受访人：班字尔慈智加措老师采访人：先巴东知图文编辑：先巴东知
（1）问：慈智老师，您好！我们都知道您和诺乐之间具有非常殊胜的因缘，而且我们也能看到从诺乐最初的创建到现在的发展，您始终都很支持和关怀。那么，现在我想知道最初您和诺乐是如何结上缘的，可以给我们简单地讲一下最初的缘起吗？
答：可以。我和诺乐之间确实有一种非常殊胜的缘分，其实这个缘分来自于诺乐的创建者所具的那种和我相同的利益众生的价值观，以及共同的信仰。我记得最初是通过亲朋好友的介绍，在佛教圣地拉卜楞寺第一次遇到德庆和她的弟弟俩人。当时我以为他们也和其他很多游客一样来旅游，或者来朝拜誉满全球的拉卜楞寺院。因为当时她年纪不大，而且个儿也不高，所以很容易把她当成一个小女孩。
但是经过沟通之后我才知道，她不是一般的游客，也不是专程来朝圣的，而是受她母亲的委托，带着自利利他的精神，试图到科学与物质财富皆俱不发达的藏区创一番具有坚实价值意义的事业。经过聊天得知她的思路很清晰，更可喜的是她有一种坚忍不拔的意志力。所以，那时我就初步决定支持她。
后来我和我弟弟班字尔奥斯尔俩人出国旅行时，又遇到她和她妈妈白玛卓噶女士，（即诺乐公司董事长）以及一些主要人士。经过深入的交谈之后，得知她们不仅有渊博的经商知识，而且有丰富的创业经验，更可贵的是她们都是虔诚的佛教徒，坚信因果、信奉大乘佛教的慈悲和利他精神。所以，当时我就想，如果我支持她们，让她们在我家乡创业，一定对家乡的发展起到很大的帮助，因为以她们的素养和信仰，我相信她们绝不会为了一己之私而做出违背因果、破坏生态、有损于大众的事，因此，我和弟弟毅然决定完全支持她们。我认为物质财富本身，并不是善，也不是恶。最主要的是就要看拥有财富的人如何使用它，怎样分配它。如果一个人以损人利己、不择手段地追求耀眼的物质财富，以不正当、不合理、牺牲正义为代价的财富是不干净的，所以，一个具有信仰、亦有头脑的人，就像人们远离毒蛇那样，应该远离这样的商人及财富。但是以正当的途经所获的净财，佛教徒也可以做行善的资本。也可以合情合理地使用、高高兴兴地分配、心安理得地享用。西塞罗在＜为拉比里厄斯申辩＞中说：＂他亟亟生财，显然目的不在满足贪欲，而是寻求一种行善的资本。＂我支持她们，接引她们到我家乡，让她们在我家乡创业的主要原因，也是因为我相信她们的人品、素养、虔诚的信仰。也就是说我相信她们不会为了暂时的利益而抛弃具有永久意义的信仰和人格。
（2）问：请问您认为，最初她们为什么要从事这种行业，或者她们搞这种企业的目的应该是什么？
答：我认为，每一个身心健全的善人，绝不可游手好闲，无所事事，而应该善用自己已生为人身的优势、发挥自己的才能，勇敢地挑起利益众生的重担。我想不起是哪一位皇帝说的，但记得有一位中国皇帝曾经说过这样一句话：＂假如可能，在我的统治下，不允许游手好闲；因为，如果有一人无所事事，另外一些人就要受冻和挨饿。＂我觉得这句话，即使在科技发达的当今社会，仍然具有借鉴的价值和意义。那么，作为一个有才华、有良心的人，更不应该只为自己享乐而让怠惰夺去饶益众生的宝贵机会。因此，她们母女俩作为一个有能力、而且信奉大乘佛教的在家信徒，自然也不会乐享其成。但是由于各自的优势以及地理环境的差异，饶益众生的方法当然也有很多种。那么她们为何要选择以这样的方法饶益大众呢？我想这跟她们的信仰有直接和间接的关系。从一个信奉佛教的商人的角度看，这种方法有以下几种优点：一，不需要伤害任何生命而能赚钱，作为一个虔诚的佛教徒，一定会考虑这个问题，也必须考虑；二，符合目前在中国有识之士所提倡的可持续发展的要求，因为破坏生态为代价而无限度地透支有限而不可能再生的资源的建设，会毁灭人类自己，所以，必须引起重视；三，她们已发现了利用这种资源可以获取自利利他的经商奥妙，这也是作为一个有佛教信仰的生意人应该考虑的事，作为一个在家信徒，对物质财富，并不需要像苦行僧那样一概采取鄙视的态度。
（3）问：那么您认为她们为什么要在藏区建立这种具有企业性质的利众机构？
答；我认为她们选择藏区搞这种项目的原因有以下几种：一，牦牛是一种生存于雪域高原的特种动物，那么牦牛绒自然也就成为雪域藏区的特产了，所以，在藏区搞加工牦牛绒的项目，可以占资源丰富的优势；二，牦牛绒具有一种其它毛和绒不可代替的耐寒的独特价值，但是到诺乐出现为止，由于各种原因，以具有完善的计划而挖掘深藏于这种特殊物品对人体有巨大助益和奥秘的人很少；三，在藏区，以人们内在的精神财富而言，比任何国家和地区都很富裕，但是以外在的物质财富而言，相对匮乏。所以，在科学技术不发达、经济条件比较贫乏的藏区，比任何地方都需要建立这样的生产机构；四，由于各种原因，诺乐公司的董事长以及执行经营领导者，都与藏区有特殊的感情，所以，她们都迫切希望或愿意，能对藏区的发展贡献一份自己的力量；五，她们已发现藏族人身上，开发这种技术的潜能更具殊胜。
（4）问：我想问一下，您认为从诺乐创立到现在，诺乐对其所在地仁多玛村的变化和发展方面，起到了什么样的改善或积极作用？
答：我的老家仁多玛属于牧区，虽然不能说，他们过着与世隔绝的生活，但他们对外面世界的了解，确实极为缺乏。我记得我和我弟弟，还有德庆我们第一次带着一些西方人去老家的时候，那里的很多大人都好像看到外星人似的围着那些西方朋友团团乱转，其实那也是一种少见多怪的表现。但现在连小孩看见他们都不感到陌生。而且似乎他们也渐渐意识到了整个地球都快要变成一个小村的现实状态。在诺乐上班的有些员工，从未进过校门，但现在他们也能和外国人拿英语作简单的交流，能用电脑操作自己的工作，在诺乐打工的一百多人不需要出门而能赚钱。这就能说明诺乐的出现，不管对这个村民的知识和技术，或者经济来源都起到了可观的积极作用。最主要的是，诺乐开发了他们本来具有，但是连自己都未曾发现的技术潜能，并且教会了凭自己的才能和技术创作经济效益的生活之道。
（5）问：能讲一下诺乐与一般的慈善公益机构，对村民所给予的利益方面，有什么不同之处吗？
答：俗话说：＂授之于鱼，不如授之于渔。＂做慈善事业，赞助真正需要帮助的人，确实功德无量，值得赞叹随喜。但是对于大多数年轻人而言，开发他们本具的潜能，教给自己养活自己的方法，更有价值和意义：一，不仅能改变一个人不愿自己动手的懒惰习惯，而且可以培养积极和勤劳的生活态度；二，因为双方都能获得经济效益，所以，管理经营的领导者，亦比别人对自己工作更负责任；三，因为资金来源比较稳定，所以，整个事业的运作和周转更为具有保障性，因而双方能获得利益的保障同样也具永久性。
（6）问：请问诺乐与其它社会上的一般企业经营机构有什么不同之处吗？
答：我认为，社会上的企业经营机构也不能一概而论，有些企业有很好的企业理念和经营宗旨，并非所有的企业都是以损人利己、尔虞我诈、不择手段来谋取自己的利益。但是有些社会上搞企业的老板，由于自己的无知和贪欲，贬低了企业应有的价值。
但是因为诺乐的高层领导者，都有非同一般的涵养和不加造作的佛教信仰，把自己的修行和事业融合为一，所以，不会为了自己现实的利益而故意播种地狱的苦因；也不会把自己的快乐建立在别人的痛苦上。我也经常给诺乐上上下下，讲一些伦理道德、因果报应的道理；经常给他们讲，不管是员工，还是领导，都要明白自己所做的事，并非在于如何给别人交代，而是要思维如何对自己的良心交代。所以在诺乐，不仅员工与员工之间能够和谐相处，而且上司与下属之间，也能和睦共处，因此，在诺乐，上下都会对自己的人格和良心负责。我想这就是诺乐与其它机构最大的不同之处。正因为是这样，所以，我已故的父亲及我家所有人都始终如一地支持和帮助诺乐的。
最后我想对诺乐的上下所有人都说一句发自内心的话：衷心希望诺乐永远保持这种与众不同、不违佛法的求财利生之道！
班字尔奥斯尔与诺乐
我叫班字尔奥斯尔，是班字尔慈智加措的亲弟弟。我没有受过学校教育，从小在寺院背经，虽然背诵了很多经文，但没有系统地学过理论，所以，我没有什么高深的文化造诣，因此，也不想说很多话。但是因为从一开始到现在，我对诺乐非常熟悉，所以，我也想补充几句。最初我跟哥哥见到德庆的时候，虽然她年纪不大，但很有远见，而且道德非凡。哥哥也对我说，她们所要做的事，于我们家乡的发展一定有很大的帮助，但是我没有时间去帮她们，你尽自己的所能帮她们吧！
于是不仅我个人一直竭尽全力去帮助她们，而且经常给我周围的人介绍和赞叹诺乐的一切。现在我看到诺乐一年比一年发展，一年比一年强大的情景，我由衷地高兴。我虽然没有资格给你们做什么开示，但凭我对诺乐的忠诚，想说几句我心里话：我们都是藏族人，更是佛教徒，所以，我希望我们都能时时观察自心，防备自私；不要为了满足自己的贪欲，伤害如母众生。总之，不要做违背因果的事。希望重视精神财富、珍惜内在食粮；善用物质财富，追求自利利他！
牦牛绒所做的诺乐僧衣系列（不同季节的两种袈裟；短袈裟；僧裙；细条）
仁多玛村诺乐总部店面
联系人：道吉仁青
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